Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Общие технические вопросы по машине _ Лямбда-зонд
Автор: Валерий 20.10.2010, 12:22
Лямбда зонд
Автолюбитель пошел нынче грамотный – даже владельцев стареньких «Жигулей» не удивишь заморскими словечками ABS, ESP, Jetronic, катализатор, инжектор, лямбда-зонд... Последний термин, правда, больше волнует владельцев иномарок. Случается, в автомобиле вдруг «тяга» упала, он стал есть бензин: как не в себя, опять оштрафовали за СО, а причина всего этого неизвестна. На СТО мастера скажут: «Лямбда сдохла», предложат ее заменить, но цены! А не поможет, тогда что? Среди знакомых никто толком не знает, как к «лямбде» подступиться: «вещь в себе»... Действительно, лямбда зонд – штука загадочная, но все же давайте попробуем в этой загадке разобраться.
Зачем нужен лямбда зонд
Жесткие экологические нормы давно узаконили применение на автомобилях каталитических нейтрализаторов (в обиходе – катализаторы) – устройств, способствующих снижению содержания вредных веществ в выхлопных газах. Катализатор вещь хорошая, но эффективно работает лишь при определенных условиях. Без постоянного контроля состава топливно-воздушной смеси обеспечить катализаторам «долголетие» невозможно – вот тут и приходит на помощь датчик кислорода, он же О2-датчик, он же лямбда зонд (ЛЗ).
Название датчика происходит от греческой буквы l (лямбда), которая в автомобилестроении обозначает коэффициент избытка воздуха в топливно-воздушной смеси. При оптимальном составе этой смеси, когда на 14,7 части воздуха приходится 1 часть топлива, l равна 1 (график 1). «Окно» эффективной работы катализатора очень узкое: l=1±0,01. Обеспечить такую точность возможно только с помощью систем питания с электронным (дискретным) впрыском топлива и при использовании в цепи обратной связи лямбда-зонда.
|
|
|
Избыток воздуха в смеси измеряется весьма оригинальным способом – путем определения в выхлопных газах содержания остаточного кислорода (О2). Поэтому лямбда зонд и стоит в выпускном коллекторе перед катализатором. Электрический сигнал датчика считывается электронным блоком управления системы впрыска топлива (ЭБУ), а тот в свою очередь оптимизирует состав смеси путем изменения количества подаваемого в цилиндры топлива. На некоторых современных моделях автомобилей имеется еще один лямбда-зонд. Расположен он на выходе катализатора. Этим достигается большая точность приготовления смеси и контролируется эффективность работы катализатора (рис. 1).
|
График 1. Зависимость мощности двигателя (P) и расхода топлива (Q) от коэффициента избытка воздуха (l) Полное сгорание и максимальная мощность достигается при l=1.
|
Рис. 1. Схема l-коррекции с одним и двумя датчиками кислорода двигателя 1 – впускной коллектор; 2 – двигатель; 3 – блок управления двигателем; 4 – топливная форсунка; 5 – основной лямбда-зонд; 6 – дополнительный лямбда-зонд; 7 – каталитический нейтрализатор.
Принцип работы Лямбда-зонд действует по принципу гальванического элемента с твердым электролитом в виде керамики из диоксида циркония (ZrO2). Керамика легирована оксидом иттрия, а поверх нее напылены токопроводящие пористые электроды из платины. Один из электродов «дышит» выхлопными газами, а второй – воздухом из атмосферы (рис.2). Эффективное измерение остаточного кислорода в отработавших газах лямбда-зонд обеспечивает после разогрева до температуры 300 – 400оС. Только в таких условиях циркониевый электролит приобретает проводимость, а разница в количестве атмосферного кислорода и кислорода в выхлопной трубе ведет к появлению на электродах лямбда-зонда выходного напряжения.
При пуске и прогреве холодного двигателя управление впрыском топлива осуществляется без участия этого датчика, а коррекция состава топливо-воздушной смеси осуществляется по сигналам других датчиков (положения дроссельной заслонки, температуры охлаждающей жидкости, числа оборотов коленвала и др.). Особенностью циркониевого лямбда-зонда является то, что при малых отклонениях состава смеси от идеального (0,97 Ј l Ј 1,03) напряжение на его выходе изменяется скачком в интервале 0,1 - 0,9 В (график 2).
Кроме циркониевых, существуют кислородные датчики на основе двуокиси титана (TiO2). При изменении содержания кислорода (О2) в отработавших газах они изменяют свое объемное сопротивление. Генерировать ЭДС титановые датчики не могут; они конструктивно сложны и дороже циркониевых, поэтому, несмотря на применение в некоторых автомобилях (Nissan, BMW, Jaguar), широкого распространения не получили.
Для повышения чувствительности лямбда-зондов при пониженных температурах и после запуска холодного двигателя используют принудительный подогрев. Нагревательный элемент (НЭ) расположен внутри керамического тела датчика и подключается к электросети автомобиля (рис. 3).
|
График 2. Зависимость напряжений лямбда-зонда от коэффициента избытка воздуха (l) при температуре датчика 500-800оС
А – условная точка средних показаний (Uвых » 0,5 В, при l=1,0). (Обогащение смеси (уменьшение О2 в выхлопе). Обеднение смеси (увеличение О2 в выхлопе).
|
Рис. 3. Конструкция датчика кислорода с подогревателем
1 – керамическое основание; 2, 8 – контакты НЭ; 3 – нагревательный элемент (НЭ); 4 – твердый электролит ZrO2 с напыленными платиновыми электродами; 5 – защитный кожух с прорезями; 6 – металлический корпус с резьбой крепления; 7 – уплотнительное кольцо; 9 – выводы датчика.
Если ЛЗ «врет»
В этом случае ЭБУ начинает работать по усредненным параметрам, записанным в его памяти: при этом состав образующейся топливно-воздушной смеси будет отличаться от идеального. В результате появится повышенный расход топлива, неустойчивая работа двигателя на холостом ходу, увеличение содержания СО в отработавших газах, снижение динамических характеристик, но машина при этом остается на ходу. В некоторых моделях автомобилей ЭБУ реагирует на отказ лямбда-зонда очень серьезно и начинает так рьяно увеличивать количество подаваемого в цилиндры топлива, что запас горючего в баке «тает» на глазах, из трубы валит черный дым, СО «зашкаливает», а двигатель «тупеет» и на ближайшую СТО вам, скорее всего, придется добираться на буксире.
Перечень возможных неисправностей лямбда зонда достаточно большой и некоторые из них (потеря чувствительности, уменьшение быстродействия) самодиагностикой автомобиля не фиксируются. Поэтому окончательное решение о замене датчика можно принять только после его тщательной проверки, которую лучше всего поручить специалистам. Следует особо отметить, что попытки замены неисправного лямбда-зонда имитатором ни к чему не приведут – ЭБУ не распознает «чужие» сигналы, и не использует их для коррекции состава приготавливаемой горючей смеси, т.е. попросту «игнорирует».
При сгоревшем или отключенном лямбда зонде содержание СО в выхлопе возрастает на порядок: от 0,1 – 0,3% до 3 – 7% и уменьшить его значение не всегда удается, т. к. запаса хода винта качества смеси может не хватить. В автомобилях, система l-коррекции которых имеет два кислородных датчика, дело обстоит еще сложнее. В случае отказа второго лямбда-зонда (или «пробивки» секции катализатора) добиться нормальной работы двигателя практически невозможно.
Вообще универсальный лямбда зонд bosch – наиболее уязвимый датчик автомобиля с системой впрыска. Его ресурс составляет 40 – 80 тыс. км в зависимости от условий эксплуатации и исправности двигателя. Плохое состояние маслосъемных колец, попадание антифриза в цилиндры и выпускные трубопроводы, обогащенная топливно-воздушная смесь, сбои в системе зажигания сильно сокращают срок его службы. Применение этилированного бензина категорически недопустимо – свинец «отравляет» платиновые электроды лямбда зонда за несколько бесконтрольных заправок.
|
Рис. 2. Схема лямбда зонда bosch на основе диоксида циркония, расположенного в выхлопной трубе
1 – твердый электролит ZrO2; 2, 3 – наружный и внутренний электроды; 4 – контакт заземления; 5 – «сигнальный контакт»; 6 – выхлопная труба.
|
Рис. 4. Контактные выводы наиболее распространенных циркониевых лямбда-зондов
а – без подогревателя; б, с – с подогревателем.
* цвет вывода может отличаться от указанного.
Махнем не глядя!
Рекомендованный заводом-изготовителем лямбда зонд bosch и сходные по конструкции циркониевые датчики взаимозаменяемы. Возможна замена неподогреваемых датчиков на подогреваемые (но не наоборот!). Однако при этом может возникнуть проблема несовместимости разъемов и отсутствия в машине цепи питания для нагревателя лямбда зонда. Недостающие провода можно проложить самостоятельно, а вместо разъема использовать стандартные автомобильные контакты.
Цветовая маркировка выводов лямбда зондов может различаться, но сигнальный провод всегда будет иметь темный цвет (обычно – черный). «Массовый» провод может быть белым, серым или желтым (рис. 4). Титановые лямбда зонды от циркониевых легко отличить по цвету «накального» вывода подогревателя – он всегда красный. При замене 3-контактного лямбда зонда на 4-контактный необходимо надежно соединить с «массой» автомобиля провод заземления подогревателя и сигнальный «минус», а накальный провод подогревателя через реле и предохранитель подключить к «плюсу» аккумулятора.
Подключение напрямую к катушке зажигания нежелательно, т. к. в цепи ее питания может стоять понижающее сопротивление. Подключиться к контактам топливного насоса достаточно сложно. Лучше всего подключить реле подогревателя лямбда зонда к замку зажигания.
Автор: Takc 20.10.2010, 12:34
На 2-ю модель есть универсальный лямбда-зонд от Бош. Правда, только задний. Но в отличии от оригинала за 300 баксов, Бошевский стоит всего 50.
Автор: Петрович 22.10.2010, 12:12
Гриш, а номерок не скинешь?
Автор: Takc 22.10.2010, 12:55
Номер Бош 0 258 986 602 - это на 1-ю. А вообще вот тут целый список, надо только выбирать, что подходит на 1-ю, а что - на 2-ю.
http://expressorder.ru/norcatalogs/honda/4880/16573/10148/
Автор: Takc 22.10.2010, 12:58
А вот этот - 0 258 986 507 идёт на 2-ю и на 3-ю.
Автор: Петрович 22.10.2010, 13:14
Спасибо, как раз магазин по Дмитровке есть
Автор: Петрович 30.10.2010, 13:20
Поставил десаточную лямбду 0 258 006 537 сопротивление нагревательного элемента 10 ом. Цена 1000 руб. Фишку пришлось конектить по новому:
Схема распиновки:
Родной зонд----------------Бошевский
белый-----------------------чёрный
зелёный---------------------серый
чёрный----------------------белый
чёрный----------------------белый
Автор: Петрович 14.1.2011, 20:31
|
интересная информация
Автор: вано 500 12.2.2011, 14:16
а если у меня катализатора нет и датчик выдает ошибку как быть тут?
Автор: Петрович 12.2.2011, 14:35
|
А номерок ошибки в студию слабо: будем думать вместе
Автор: Петрович 12.2.2011, 15:06
У меня тоже нет катализатора, стоит пламя гаситель
|
Автор: Петрович 12.2.2011, 15:08
|
лямбда зонд стоит один или два?
Автор: вано 500 12.2.2011, 21:59
вроде один стоит, а еше из за этой ошибки может расход увеличеться?
Автор: Петрович 13.2.2011, 10:57
|
Может, сигнал от лямбды зонда передаётся на блок управления, считывай ошибки
Автор: gaga.007 17.2.2011, 21:44
и какую лямбду ставить если один у меня перед пламегасителем? рд1 98 год b20b3
Meat&Doria 81076 Лямбда-зонд 5 946,11р.
вроде оригинал вот так выглядит
|
Автор: Петрович 18.2.2011, 10:36
gaga.007 тему с начала прочитай, Такс скидывал номера универсальных зондов
Автор: вано 500 24.2.2011, 14:00
датчиков стоит 2 ошибку сканер показывае номер Р0402
Автор: Петрович 24.2.2011, 15:52
|
Коды ошибок можно определить здесь: www.ardio.ru/dtclib.php
Автор: вано 500 24.2.2011, 17:26
нет вот и думаю что туда можно придумать
Автор: LOS 24.2.2011, 17:38
|
Во многих городах есть умельцы которые ставят и катализаторы сторонние и обманки и пр. а ещё неплохо было бы профиль заполнить чтоб что то Вам рекомендовать откуда Вы и авта какая???
Автор: Петрович 25.2.2011, 12:44
|
Попробуй такой ввёртыш, лямбда будет нюхать меньше. Извиняюсь за корявый рисунок
|
Автор: вано 500 27.2.2011, 14:32
только у меня с токорями проблема чтонибуть придеться подумать
Автор: Петрович 27.2.2011, 18:28
|
Вот электронная, но гарантии, что чек не загорится дать не могу
|
Автор: вано 500 28.2.2011, 15:10
нашел токаря завтра буду пробывать, ошибку надо будет скидывать я так понимаю ,
Автор: Арсений 28.2.2011, 15:31
|
Кондёр какой?(электролит)
Автор: Петрович 28.2.2011, 16:16
|
электролит
Автор: Петрович 28.2.2011, 17:11
|
Правильно понимаешь
Автор: вано 500 1.3.2011, 16:47
переходник выточил поставил , ошибку скинул сканером , по расходу пока сказать не могу , но есть первые впечатления на холостом двигатель стал работать мягче машина стала чуть под тупливать но стала тяговитее.
Автор: LOS 1.3.2011, 16:52
И как ща? что сканер говорит с работающим двигателем? чек не загорается?
Автор: вано 500 1.3.2011, 17:44
исчезли пропуски в зажигании чек пока не загорался тфу тфу . время покажет
Автор: Gra4 20.9.2011, 20:27
|
как успехи?
Автор: slavakun 25.9.2011, 10:19
вчера на сервисе сообщили. что надо менять кислородный датчик (2 литра 2007 год) - тот который рядом с двигателем стоит- причем датчик настоятельно рекомендовали менять только на оригинальный. Есть ли реальная разница между оригинальным датчиком Хонда и универсальным Бош? Кроме, коечно значительной разницы в цене......)))
Автор: Петрович 25.9.2011, 10:35
|
Ставь Бошевский, его задача тупо нюхать кислород
Автор: Dark Grey 26.9.2011, 7:09
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=881&pid=35918&st=0&#entry35918
Вот тут почитай, их всего два типа.
Автор: slavakun 29.9.2011, 16:28
внимательно прочитал тему....и так понял, что существует богатый выбор альтернатив по замене оригинального кислородного датчика ВНУТРЕННЕГО (на схеме поз.14), но замене ВНЕШНЕГО кислородного датчика (тот ,который еще называют "Датчик контроля состава смеси воздух-топливо") (на схеме поз.13) альтернативы нет.....ТОЛЬКО оригинальный....никаких универсальных и от других производителей. Так это? или что то я неправильно понял.....?
http://www.japancats.ru/HONDA/scheme.aspx?modelid=59411bf5-3573-48cd-bb47-b23dbf856760&pid=A5F0557D&office=ru[/img]
Автор: slavakun 29.9.2011, 18:00
|
к сожалению, это внутренний кислородный датчик....такая же картинка висит на Exist-е.......к тому же на внешнем есть металлическая "юбка" рядом с резьбой.....
Автор: Петрович 29.9.2011, 18:22
|
Может стоит здесь заказать: http://www.hondapartsnow.com/genuine/honda~sensor~air~fuel~ratio~36531-RNA-003.html
Автор: slavakun 29.9.2011, 22:43
ух ты!!! а кто нибудь у них что то уже заказывал? как доставку оформляли?
Автор: Gra4 10.10.2011, 18:57
на позапрошлой неделе( в субботу) ездил на сервис- тушил лампу чека)))) в общем выточили колпачок, поставили- сигнал плохой, сканер ругается, чек горит... ребята покурили, вспомнили, что на опель знакомцу своему делали комбинацию колпак+электроника( типа вкладыш-колпак не помог, обманка электронная не помогла, взяли и влепили совместно- заработало и работает уже пару лет)... докурили поставили мне- 2ю неделю не горит чек, уже несколько раз заливался" под горло с горкой"... видимо метод работает, может кому еще поможет...
Автор: LOS 11.10.2011, 9:58
|
а у тя авта какая???
Автор: Gra4 11.10.2011, 18:08
|
в каком смысле какая??? вторая СР-В... европейка 2004 года...
Автор: LOS 12.10.2011, 9:09
|
в прямом, ) , ни где ж не видно что она у тя европейка, а в отличии от америкосов лямбды отличаются
Автор: Gra4 13.10.2011, 21:05
|
а-а-а-а тогда понятно))))
Автор: mike_sutyrin 9.11.2011, 11:09
Здравствуйте!
Кто может поделиться осциллограммой работы второго датчика кислорода на CR-V 2002-2004 г. выпуска (американка 2.4 л)?
Или ссылкой поделитесь.
Интересует работа на всех режимах (ХХ, при разгоне, на повышенных оборотах и т.д).
Если есть и первого датчика, то и его осциллограммой.
Михаил
Автор: АЛЕКСИС 11.1.2012, 12:10
|
ввертыш у меня уже стоит,как оказалось, хотел попробовать электронную добавить, но цвета проводов оказались не такими. Уменя: черный,серый и два белых, как быть)))?
Автор: Петрович 11.1.2012, 14:28
|
белый-----------------------чёрный
зелёный или синий----------серый
чёрный----------------------белый
чёрный----------------------белый
Автор: mike_sutyrin 11.1.2012, 15:59
Я вкрутил втулку. Чек уже не горит около трех недель.
Сигнал изменился.
С электронной частью я не стал заморачиваться. Предлагают от первого брать сигнал через кондер и резистор.
У меня американка 2003 года. Сигнал в первой лямбде токовый широкополосный, а не по напряжению. Поэтому мне такой вариант не подошел.
Автор: Az_m1 11.1.2012, 18:07
не правильно подобранная лямда спалит мозХ вчистую.
надо Николаича(Первакова) попросить свои изыскания сюда выложить
Автор: Петрович 11.1.2012, 19:46
|
Жень, мозги спалит неправильно подобраный подогрев лямбды. На первой модели он должен быть не менее 9.5 Ом. А сигнальным и массовым проводом спалить нечего
Вот привезёш сканер, выложим осцилограммы обоих датчиков
Автор: Az_m1 11.1.2012, 23:32
Олежка,ты мнУ в тонкости вводишь 
ты таки как раз на энтих выходных приезжай и всё порешаем Шуруп то в теме,да меня просвещать не когда,вот ты и прочтёшь мини лекцию(я серьёзно)
а с этими датчиками всё далеко не так просто как кажется
Автор: dimasastana77 9.4.2012, 10:38
|
подскажите пожалуйста где первая где вторая лямда хонда црв 2002 года американец
Автор: LOS 9.4.2012, 10:55
|
на катализаторе ), считать по ходу движения
Автор: BVN73 9.4.2012, 16:17
|
По какому движению,
вперед или назад??? Первая перед катализатором, вторая в катализаторе в конце. Осчет от двигателя.
Автор: Шупец 9.4.2012, 16:56
|
ггггг
Автор: LOS 10.4.2012, 20:38
|
под авту 2- го поколения заглядывал?? )
Автор: петрухаа 20.6.2012, 21:52
Подскажите пожалуйста на какую лямбду вешать электронную обманку, и по кондеру и сопротивлению на скока вольт? буду благодарен за ответ
ps. стоит болванка(обманка) не помогла
Автор: Перваков 20.6.2012, 22:19
Обманку ставят на вторую лямбду т.к она отвечает за работу ката и не влияет на расход топлива. На европейцах лямбды разные. Поещи по сайту всё детально описсано. У меня была ошибка не ( работает кат) Но после детального изучения графиков работы лямбд я понял что отказал второй зонд. Замена на Бош Цена около 2000р в Автодоке. И всё полёт нормальный.Хороший девайс по диогностике у Жени Az_m1.Наглядность прекрасная это истина а не реклама.
Автор: RVK 20.6.2012, 22:39
|
Тему читаем полностью,на 2-ой странице есть схема от Петровича,вот ещё схема,как человек делал на Сивике:
|
Так же читаем тут: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3038
и тут : http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3362&st=0
Автор: Толян 21.6.2012, 7:01
|
иногда хватает только футорки ( см эта же тема стр 2 пост 21 ) , у нас их продают уже готовые , на Пыже у тов поставили , дали просраться по трассе и чек потух .
Если не поможет , то ставь электро вместе с футоркой , в любом случае лямбда будет меньше нюхать
Автор: Az_m1 4.7.2012, 1:56
|
2-3(максимум) медных шайбы решат твою проблему(при нормальной обманке)
Автор: rokot78 4.7.2012, 2:23
|
как расход изменился ? мне 97 праворукую подойдёт ? из фишки провода доставал просвети, а может отрезать и провода пропаять
Автор: Петрович 4.7.2012, 6:16
|
Расход изменился в лучшею сторону. Здесь ешё почитай http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=881&st=0
Автор: Толян 4.7.2012, 8:21
|
пропаять не получится , там сплав ядрённай , только обжимками
Автор: Петрович 14.7.2012, 14:44
|
В мае ездил в Тольятти, на 600 км 49 литров бензина
Автор: Sonar 9.8.2012, 13:55
Подскажите, аналоги лямбда-датчика для RD1 2001г. Американка. Вроде как второй датчик надо поменять. Катализатора нет.
Автор: freeman 9.8.2012, 23:00
|
есть знакомые в штатах ?
а то тут от нечего делать на ибей просматривал для серванта всякое и чуть не офигел .
зайди на ибей и дай в поиске OXYGEN SENSORS SET PAIR FRONT & REAR O2 1997-2001 HONDA CR-V CIVIC SI
Автор: Петрович 10.8.2012, 17:14
|
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2899
Автор: Sonar 10.8.2012, 22:50
Знакомых в штатах нет.
А вот по аналогам поизучаю документик...
Автор: freeman 11.8.2012, 0:37
|
просто два датчика передний и задний стоят всего 80 долларов за пару
|
Автор: IgorZ 27.8.2012, 13:53
|
да зачем знакомые в штатах? 75$, FREE Economy Int'l Shipping to Worldwide: сам оплати и закажи - 1.5 месяца и получишь в России
http://www.ebay.com/itm/1997-2001-HONDA-CR-V-CIVIC-SI-OXYGEN-SENSORS-SET-FRONT-REAR-O2-/251125492521?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3ASi&hash=item3a783eeb29&vxp=mtr
вот только что это за производитель, непонятно ((. высылают из гон-конга...
Автор: freeman 27.8.2012, 19:38
|
то что универсальный бош точно не немецкий ни у кого не вызывает сомнение ,А у этих хоть фишки родные
ну а знакомые на тот случай ,если в твою страну нет доставки данного лота.
Автор: linksmas 4.9.2012, 10:46
Привет всем.
У меня CR-V 2008
Кто-нибудь может подсказать, где можно электронный корректор лямбда-зонда установить в Мооскве, чтобы с гарантией и качественно. Умер катализатор, поставили пламягаситель, а обманку электронную не стали ставить, сказали, покатайся до момента, когда Check вылезет и тогда поставим. Другие говорят, что надо сразу ставить обманку. Вот я и не знаю кому верить и куда податься, чтобы на развод не нарваться.
Автор: tatarin 4.9.2012, 12:04
|
Катайся если чек не вылазит,в чем проблема то,а обманку ставить у прфи газавщиков я думаю,эт у них беда по второй лямбде при переходе на газ,для начала можно поставить ввертыш высунув зонд на 10 мм,поиском порули чертежик и к токарю
Автор: Игорь Шабалин 12.9.2012, 7:02
Здравствуйте! вот нарыл кое-какую информацию про лямда-зонд, по моему стоит почитать.
Датчик_кислорода___он_же_лямбда_зонд.pdf ( 744,42 килобайт )
: 1670
Автор: Lifeyar 12.9.2012, 18:27
Всем привет! Парни, кто-нибудь подскажите из какого металла лучше выточить проставку для лямбды? Снова загорелся ЧЕК , надо что-то химичить. Спасибо. Ах, да у меня 2 лямбды, ошибка 67 - катализатор.
Автор: Петрович 12.9.2012, 18:42
самое оптимальное это латунь или бронза, нержавейка, хотя у меня простая железная
Автор: tatarin 12.9.2012, 18:44
|
Я думаю разницы без,главное смазать медной смазкой резьбу
Автор: Lifeyar 12.9.2012, 18:50
латунь или бронза
Петрович, а не прогорит?
Автор: Петрович 12.9.2012, 18:57
|
нет
Автор: Игорь Шабалин 13.9.2012, 5:11
|
Здравствуйте! может Вам чем-то поможет вот эта информация? ну и другим может будет интересно 
Катализатор.pdf ( 678,61 килобайт )
: 2428
Автор: Lifeyar 13.9.2012, 17:51
Игорь Шабалин
Спасибо! Очень полезная статья, а главное-развеявшая мои сомнения по поводу замены катализатора на пламягаситель.
Автор: Игорь Шабалин 14.9.2012, 6:51
|
Пожалуйста Уважаемый! мне приятсвенно, что смог Вам чем-то помочь. Удачи! 
Автор: Петрович 24.9.2012, 14:03
Ну вот и у меня выскочила ошибка Р0138 (высокий уровень сигнала датчика кислорода №2.Будем менять лямбду зонд. Немного видео:
Спасибо Шурупу и Евгению за сканер
Автор: Игорь Шабалин 24.9.2012, 15:24
|
Олег, мои Вам сочувствия, по поводу смерти лямбды, не велика беда конечно, но всё-равно неприятственно, но Вы парень грамотный и легко эту бяду победите. 
Автор: Петрович 1.10.2012, 9:37
|
Поменял, резких скачков на диаграме второй лямбды нет, значит кислород в выпускной системе в норме
Автор: Игорь Шабалин 1.10.2012, 15:43
|
и катализатор.Автор: Петрович 1.10.2012, 16:25
|
Катализатор я выкинул четыре года назад
Автор: CоRVанец 2.10.2012, 12:11
Петрович, поясни зачем менять второй датчик кислорода если нет катализатора? Ведь это система больше экологическая чем техническая, поставить обманку. чтобы "чек" не загорался и затраты копеечные. Я поступил еще проще, отключил цепь подогрева второй лямбды, расход бензина в норме. Беспокойств никаких, только при диагностике выдает 141-ую ошибку.
Автор: freeman 2.10.2012, 12:54
|
А чек не горит от того,что подогрев не работает?
Автор: Петрович 2.10.2012, 17:34
|
Возможно как ты сделал это проше. У меня загоралась ошибка Р0138, высокий уровень сигнала ДК2 (по осцилограмме видно) машина перестала тянуть, увеличился расход, перед тем как загореться ошибке показания первой лямбды периодически показывали напряжение 0.1 вольта, машина тупила и скоростя перескакивали на пониженную. Сейчас показания 0.1 - 0.9 вольта, значит смесеобразование нормальное и СО, СН в норме
Автор: CоRVанец 2.10.2012, 19:07
|
Чек не горит от того что сама лямбда исправна и цепь замкнута рабочим сопротивлением датчика. А подогрев это вспомогательная функция датчика. Видимо так, короче чек не горит. Только мультитроник при заводке ругается на 141- ую ошибку, но зто меня устраивает, можно и отключить эту фукнкцию и проверять ошибки в ручную.
Автор: Петрович 2.10.2012, 19:55
|
Не только, например на холостых оборотах (например в пробке) когда температура выхлопных газов низкая ЭБУ включает подогрев лямбды для оптимизации смесеобразования и снижения токсичности
Автор: CоRVанец 2.10.2012, 20:11
|
Точно в алгоритмах не разбирался, но меня это устраивает со временем поставлю обманку. Знаю, что сигнал второго датчика повторяет сигнал первого по времени, только уровень в 10 раз меньше. Это и будет задачей для обманки.
Автор: колян1986 23.10.2012, 15:26
|
а у меня американка 2000г. поставил по совету именно с этим номером и получилось , а с другим номером ставил ни хрена не получилось ! Так что большое спасибо Петрович!!!
Автор: tatarin 23.10.2012, 17:37
По второй уже сталкивался в молодости ,на расход влияние однозначно,можно дискуссировать неделю но факт упрямая штука 
Автор: Петрович 24.10.2012, 5:44
|
согласен
Автор: Demon123 14.12.2012, 9:55
На приборной чек выдает недостаточную эффективность катализатора.
Вопрос вот в чем- как узнать, что накрылось - вторая лямбда или действительно катализатор?
Если лямбда, то как поступить - поставить обманку или заменить её?
Если катализатор, то только выбить содержимое или поставить пламягаситель +обманка, насколько я понимаю?
Влияет ли вторая лямбда на что-то кроме токсичности выхлопа? Экономичность, мощность?
Автор: Толян 14.12.2012, 10:24
|
вторая отвечает за диагностику , первая за выхлоп , обе увязаны в одно целое с мозгами , поэтому ЭБУ может работать в аварийном режиме пока горит чек . первое , попробуй залиться очень хорошим бензом и на трассе просрать кат на хорошей скорости , можно применить очиститель инжектора в бак , бывало помогало , если лямбда не убитая и каталик не сильно закаканый . посмотри на выхлопуху , если на стенках есть отложения ( не просто черная ) то машинка подкушивает масло и в таком случае забивает каталик
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3362&st=0 если все дело в кате , то ставим футорку http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3362&st=0 пост 36 , чертеж
Автор: Толян 14.12.2012, 10:39
http://cr-v.org.ua/forum/index.php?showtopic=1228
Автор: Antifreez 15.1.2013, 18:11
Господа знатоки, у меня такой вопрос, стоит 2 датчик, так они отличаются чем то(если да то чем) или по параметрам они одинакковые?
Автор: Петрович 15.1.2013, 18:16
|
Длиной шлейфа
Автор: freeman 26.6.2013, 20:32
а разницы нет в том ,что у одних датчиках прорези ,а у других дырочки на торце? На наших оригинальных вроде прорези.
Просто попался в руки бошевский датчик (не универсальный) ,с фишкой для мерседеса ,он с дырочками на торце ,цена 25 долларов ,а самое интересное ,что сопротивление подогрева 16 ом.
Автор: freeman 26.6.2013, 20:33
|
да и еще резьба 18 шаг 1,5
Автор: freeman 27.6.2013, 21:15
0 258 006 181 сопротивление подогрева 16 ом резьба 18 шаг 1,5
Автор: kipatron 25.7.2013, 22:18
Купил и поставил себе этот http://www.ebay.com/itm/DENSO-234-9005-Air-Fuel-Ratio-Sensor-OEM-Honda-CRV-Acura-RSX-Civic-HX-GENUINE-/110754793737 чек погас, 10000 км полёт нормальный. CR-V II 2002 год американка 2.4 литра. Расход не поменялся ~11.5л в смешанном цикле.
Автор: ERV 2.10.2013, 14:30
Привожу более "правильный" чертёж проставки под лямбда-зонд, а то на рисунке ув. Петровича глубины не указаны.
Ещё даю файл obmanka.pdf - его печатать лучше.
|
Автор: mike_sutyrin 16.10.2013, 15:40
|
А чертеж точно правильный!? Мне кажется что датчик не залезет.
Автор: Петр_93 16.12.2013, 19:07
кто-нибудь ставил DENSO DOX 0150 или OZA333-H4 у меня RD-1 96г.????
Автор: Петрович 16.12.2013, 19:30
DOX 0150 это второй датчик, стоит на катализаторе
OZA333-H4 это первый датчик, подойдёт
Автор: Толян 16.12.2013, 19:34
|
DENSO DOX 0150 должен на 100% подойти , но сопротивление между белыми проводами надо проверить тестером , должно быть между 10 Ом - 15 Ом
Автор: Петрович 16.12.2013, 19:54
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2878&st=20
Автор: Takc 25.12.2013, 13:35
Задолбал меня горящий "чек" - недостаточная эффективность работы нейтрализатора. Вот думаю - вырезать катализатор нах и поставить пламегаситель или поставить обманку?
Автор: Игорь Шабалин 25.12.2013, 16:34
|
Гриша,ИМХО сначала попробывать обманку,что не так радикально 
ну а если не поможет тогда-уж, это ИМХО а решать конечно тебе Автор: Петрович 25.12.2013, 16:57
|
Гриш, ствь пламягаситель. У тебя ошибка Р0420 (недостаточная эффективность работы нейтрализатора) Значит каталик забит,даже если поставишь обманку то двигатель всёравно будет задыхаться
Автор: Толян 25.12.2013, 17:14
|
или просто выбить внутренности ката и поставить футорку на 2 ю лямбду , чертеж есть на форуме
Автор: Takc 25.12.2013, 17:14
Тогда вопрос номер 2 - где ставить? Есть у кого опыт, желательно не печальный? 
Автор: Петрович 25.12.2013, 17:26
|
Шуруп вроде кому то делал
Автор: Петр_93 25.12.2013, 18:40
а при установке этих датчиков DENSO DOX 0150 или OZA333-H4 нужно что-то перенастраивать в мозгах или просто поставил и забыл об ошибке? и фишки подходят без переделывания? и вроде эти два датчика подходят на место перед катализатором! заранее спасибо за информацию!
Автор: Толян 26.12.2013, 11:15
|
DENSO DOX 0150 стоит после , а OZA333-H4 перед , аналог ему Denso (DOX-0109)
Автор: Петр_93 29.12.2013, 14:18
а кто что может сказать про Denso (DOX-0109), (подходит фишка или нет и как вообше с ним машина работает)
Автор: Dark Grey 29.12.2013, 14:42
На сколько я знаю, все датчики идут без фишек, с комплектом обжимных муфточек и термокембриком. Обезаешь свой штекер соеденяешь и все!
Автор: Kotok2010 6.1.2014, 19:03
Ставил DENSO DOX ( номер не помню) перед катализатором.Фишка совпадает.Работает уже больше 10000 км.Расход летом 10-11 л в смешаном цикле.RD-1,2001 г, европейка.Теперь вопрос. Напряжение на втором ДК должно меняться так-же как и на первом от 0.1 до 0.9 В ?
Автор: Петрович 6.1.2014, 19:36
|
Автор: Kotok2010 6.1.2014, 20:19
Просто на графике не видно пределов.У меня меняется где-то от 0.6 до 0.8.Это норма? Катализатора нет ,стоит футорка.
Автор: Петрович 6.1.2014, 20:27
|
Нормально
Автор: freeman 24.1.2014, 0:22
появился вопрос
раньше считал ,что коррекция появляется при достижении температуры ОЖ 50 градусов ,так как по наблюдением на БК ,шевеление напряжения датчика именно тогда и начинается. Теперь ,когда зима ,напряжение после запуска с 3,5 вольт через некоторое время опускается постепенно до 0,1 вольт и там висит ,если газанешь и отпустишь педаль,то подскочит до 0,9 и опять упадет до 0,1 и шевеление на холостых начинается уже при 60 или даже позже ,в зависимости от окружающей температуры . Появилась версия ,что датчик уже подыхает и пока не прогреется основательно показывает бедную смесь ,а ее на самом деле нет ? Хочу так же отметить ,что вспрыск у меня несколько завышен на холостом ходу и краткосрочная коррекция около 15 процентов . Может ли усталость лямбды иметь такие симптомы ?
Автор: Петрович 24.1.2014, 17:08
freeman
Похоже на то что действительно лямбде хана подходит
Автор: Dark Grey 24.1.2014, 17:11
А може ее промыть в кислоте. Обычно в первую очередь каналы забиваются от грязи.
Автор: freeman 25.1.2014, 0:39
Я тоже начитался за пару дней и пришел к выводу,что датчик помирает и потому его чувствительность при хорошем прогреве есть,а на морозе он уже не тянет. Буду весной купать его в фосфорной кислоте,не поможет менять. Просто у нас в продаже есть Denso ,я пробил его на ибее,так там есть они ,притом фри шипинг,что говорит о его китайском происхождении. Вот и думаю лучше бош или денсо ? но искупать я свой искупаю,все равно менять.
Автор: Петр_93 2.2.2014, 20:06
поставил DENSO DOX 0109 пока полет нормальный! А стоял NTK 245 вроде
Автор: kirsanov8383 1.3.2014, 3:25
здравствуйте. Хочу поменять датчики кислорода на хонда срв 1996 года, двигатель в20в, у меня их два один с 4 проводами до катализатора, второй с одним проводом после катализатора. Подскажите какие номера не оригинальных датчиков.
Автор: Петрович 1.3.2014, 9:04
|
Какие предпосылки для замены? По поводу замены-забей в поиск лямбда-зонд, это по первому. Насчет второго-это не лямбда, а датчик перегрева катализатора, замена не требуется.
Автор: Петрович 1.3.2014, 9:16
|
Дожился
интенет не оплатил.по поводу лямды гдянь начало темы, я ставил бошевскую-пост7 в этой темеПишу с планшета, так что звиняйте
Автор: tatarin 1.3.2014, 9:44
Петрович а по голосу даже не понять,кстати в андроиде функция голосового набора рулет и не надо тыкать пальчиками ащще классно
Автор: Петрович 1.3.2014, 9:49
|
Я эту функцию пока не побовал
,а как с матерными словами' куда поис завдит?
Автор: tatarin 1.3.2014, 9:53
Воще то да без какой то матери что за ремонт тем более авто
Автор: kirsanov8383 2.3.2014, 16:06
Петрович, огромное тебе спасибо. Завтра на экзисте буду бошевский 602 заказывать. Причина большой расход топлива, на 49 литрах 92-го бензина пробегаю 300 км.
Автор: kirsanov8383 2.3.2014, 16:06
Петрович, огромное тебе спасибо. Завтра на экзисте буду бошевский 602 заказывать. Причина большой расход топлива, на 49 литрах 92-го бензина пробегаю 300 км.
Автор: mirovoy 23.5.2014, 6:19
<!--quoteo(post=168592:date=6.1.2014, 22:36:name=Петрович)-->
[/quote]
иногда график второй лямбды проскакивает большой амплитудой, такое бывает? а так держится в 0,8 не много ли? (на прогретом)
Автор: Петрович 23.5.2014, 15:24
|
Великоват конечно, но думаю это зависит от качества бензина. В идеале должно быть 0.45
Автор: Василич 944 31.10.2014, 10:36
Здравствуйте Уважаемые. Случилось чудо. При ремонте выскачели провода из фишки лямба.( два белых, черный, серый)
Какой к какому вставить в фишку?
Автор: dr.kstovo 31.10.2014, 22:32
|
У Вас лямбда уже меняна... Да?... Тогда вот так...
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=781&view=findpost&p=9976
Автор: mirovoy 10.11.2014, 11:04
выше написано что были пропуски зажигания;
у меня если крутить выше 3000 кроме пропусков зажигания и треска под капотом (как будто детонация очень быстрая) еще есть запах (но возможно просто выхлопуха обгорает) хотя с чего ей сильно нагреваться?....
других ошибок в компе нету, заправки менял - все так же( почемуто на 95 расход больше и больше... уже 19
выбивать кат? или лямбды менять?
Автор: сергей калининград 17.12.2014, 18:32
добрый вечер
подскажите у меня honda Cr-V 2003 2.4
проблема с первой лямдой
купил лямду denso заказывалdenso 2349005 привезли 341005R08сказали должен подойти
вопрос в подключении у меня 4 провода 2 черных в верху белый с низу слева зеленый с права
а на новой 2 черных в верху синий снизу с лева белый с права
как быть? можно подсоединять или надо поменять провода
Спасибо
Автор: Петрович 17.12.2014, 19:44
|
Посмотри в PDF файле http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=781&view=findpost&p=16624
Автор: jhon_84 12.2.2015, 14:59
Подскажите,
Машина 2,4, 2008г. Ситуация такая, загорелся чек - ошибка Р0420. Поставил футорку-обманку, катализатор не удалял, ошибку обнулил, чек погас. Проездил порядка 1000 км, снова загорелся чек, но теперь Р0141 - я так понимаю проблема со вторым кислородным датчиком. Снятием "-" клеммы ошибка не уходит.
Возник вопрос, действительно умерла вторая лямбда или футорка неправильно работает? Или возможно изначально проблема была во втором датчике и по его вине появилась первая ошибка Р0420?
Может кто подскажет как система определяет жив или мертв второй датчик?
Если менять вторую лямбду, то какие аналоги можно поставить?
Автор: Петрович 12.2.2015, 15:49
|
Работу лямбда зондов надо проверять с помощью сканера, смотреть синусоиды которые они выдают, только потом выносить приговор о неисправности
Автор: Петрович 12.2.2015, 15:53
Р0141 обрыв цепи второй лямбы подогрева-Возможно отрвался провод подогрева
Автор: freeman 12.2.2015, 15:53
|
Р0141 это вроде подогрев датчика ,надо цепь и сам датчик прозвонить ,футорка не поможет ,только замена
Автор: jhon_84 12.2.2015, 16:06
|
Подскажите, сканером снимать в сервисе или с помощью адаптера для OBD2 типа ELM327 ?
Автор: Петрович 12.2.2015, 16:33
|
Да, программкой "сканмастер" ELM 327. Я сам делал
Автор: freeman 12.2.2015, 21:29
|
так если подогрев ,то зачем сканером,по нему же не поймешь. А подогрев однозначно эбу определяет,странно что после 1000 км чек засветился ,проверь фишку,может плохо воткнул
Автор: Asleifr 25.2.2015, 3:36
Здравствуйте!
Многое узнал в этом и схожих обсуждениях по поводу ошибок и замены лямбда-зондов. Теперь хочу поделиться своим опытом.
Вначале был повышенный расход бензина. Примерно 17 литров на 100 км, при температуре 0 - +5 градусов. Диагностика с использованием сканера ничего не прояснила. Когда температура воздуха опустилась до -10, расход топлива был уже 20 л. Примерно в это же время стал загораться Check. Ошибку выдавал 420 и 139. В мое случае это значило: "Плохая работа катализатора" и "Низкий уровень сигнала со второго лямбда-зонда".
Решил менять оба датчика, и сразу заменить катализатор на пламегаситель. В качестве замены для второго лямбда-зонда выбрал, уже упомянутый в этой теме датчик Bosch 0 258 986 507. Собрал согласно прилагаемой к датчику инструкции. В магистраль выхлопа ставил не напрямую, а через вставку - обманку, выточенную из бронзы, по схеме представленной в этой теме. Входное отверстие делал 3 мм. Для первого зонда решил попробовать поставить датчик Denso DOX 1454. Он идет как подмена оригинального датчика для двухлитрового двигателя. Где-то на это же форуме встречал запись о том, что кто-то уже ставил подобный датчик на двигатель объемом 2,4 л. Технически все встало хорошо и без особых затруднений. Пламегаситель сварщик поставил примерно за 40 минут.
В итоге расход топлива уменьшился до 17 л на 100 км, при температуре -10 - -20 градусов. По городу Check не загорался, но вот на трассе вновь начинал гореть с ошибкой 420. Решил поставить дополнительно электронную обманку, по упомянутой схеме, и с указанными элементами. Купил конденсатор 1 млФ, 100 В и сопротивление неполярное 1Вт, 500 кОм. В цепь не впаивал, а просто вкрутил. В результате ошибка 420 исчезла, но начала появляться 139-я. Сейчас убрал бронзовую вставку, и оставил только электронную обманку. За неделю все пока хорошо. Как в городе, так и на трассе.
Параллельно почистил датчик массового расхода воздуха (в спирте). Сейчас расход около 15 л.
Автор: splehanov 10.3.2015, 16:54
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Расчитываю на вашу помощь, проблема следующая.
срв1 автомат 98 год 128л.с. америка, две лямбды. удалили катализатор загорелся чек.
Обманки механические и электрические ставить нет желания, прошить мозг нет специалиста,
рассматриваю вариант замены мозга от хонды с одним датчиком лямда, на европейцах такие встречаються.
Так вот сам вопрос есть ли на форуме владелец авто с подходящими характеристиками что бы узнать номер блока управления
для заказа?
Автор: icemn08 10.3.2015, 17:33
|
по моему проще спаять обманку. да и дешевле так
Автор: Петрович 10.3.2015, 17:36
|
При замене мозгов будут проблемы с иммобилайзером
Автор: splehanov 10.3.2015, 19:24
|
у меня нет иммобилайзера
Автор: splehanov 10.3.2015, 19:27
|
Блоки в Хабаровске и Владике стоют от 500 до 1500 рублей . С ввертышем нужна здоровая лямбда и со спайкой тож а уверености нет что она жива, а если ее покупать то почти тех же денег стоит, а с Мозгами можно еще и по экпереминтировать.
Автор: splehanov 10.3.2015, 19:29
Спасибо Вам за оперативность и что не оставили без внимания
Автор: icemn08 11.3.2015, 9:31
|
кто в какой то похожей теме советовал поставить от ваз 2110, я посмотрел в магазе, 1750 рэ. так же 4 провода на ней. и еще кто то писал что от 406-го газовского двигла ставили. Петрович, кстати у меня на лямбде 4 провода, а не 3 как я писал. черный, серый и 2 белых.
Автор: Schiko 12.3.2015, 8:07
|
Вот Мы и ставили от 406 -го первую лямбду
|
|
Автор: tatarin 12.3.2015, 8:23
И работает?Сомнение бар однако
Автор: Schiko 13.3.2015, 17:40
|
Работает, Рашид. Во всяком случае по первой лямбде теперь ошибки не выдает.
Автор: Pitbull 30.3.2015, 12:08
|
Добрый день!
Когда лямду подключали разъем подошел? или перепаивали что-то? Смотрели на сканере как прижилась лямда? Может не зря пишут, что она только для 2.0 двигателей, а для 2.4 стоит в два раза дороже? Мне, если честно, жалко отдавать 12-15 тыс. за оригинальный датчик)
Автор: sleep133 26.5.2015, 18:59
Товарищи!
Помогите фоткой разъема лямбды CRV RD1 1998 года левый руль канадец.
Сегодня в сервисе снимали приемную трубу и слесарь потянул за провода лямбд, они вывалились из разъема. Пробовал искать фото бу датчиков на сайтах раборок, но ничего не нашел.
Воткнул так:
если смотрим на разъем со стороны проводов и защелка слева (защелка, которой разъем крепится к раме), то:
верхний левый - белый
нижний левый - зеленый
верхний правый - черный
нижний правый - черный.
не заработало. 2 ошибки по обоим лямбдам. Показания не выдают.
Помогите!!!
Автор: Петрович 26.5.2015, 21:15
|
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=11547&view=findpost&p=216908
Автор: Asleifr 28.5.2015, 7:51
В продолжение темы своего опыта:
1. Первая лямбда от 2-х литрового встала без каких-либо проблем. Фишка подошла.
2. С момента установки первой лямбды прошло примерно 1000 км (точнее сложно сказать). Расход сейчас (май) в смешанном режиме 8,2 - 8,7 км на литр. Это около 11,5 - 12 л на 100 км. Температура у нас сейчас +10 - +20
3. Электронная обманка на вторую лямбду при установленном пламегасителе не помогла. Что-то машина все же чувствует не то, и выдает ошибку Р0139, какие бы схемы я не собирал.
4. В качестве варианта по обману поставил обратно втулку, при которой машина выдавала ошибку Р0420. Но теперь подложил под нее шайбу. Методом перебора подошла 1 мм шайба (1,5 мм уже выдает ошибку Р0133). Время эксплуатации при таком варианте пол месяца.
Автор: den_mihalych 29.5.2015, 5:00
Народ, всем привет! Помогите загорелся чек, комп выдал ошибки Р1162 и Р1166, я так понимаю это проблема в цепи первого лямбда-зона? Как лечится?
Автор: den_mihalych 29.5.2015, 6:08
|
Лямбда-зонд вообще можно как-то прозвонить промерить, если можно какие показатели должен давать?
Автор: RVK 29.5.2015, 6:16
Я думаю надо проверить разъём ,преды,ну и вообще провода идущие на датчик.
http://omanual.ru/Honda/CR-V/2/R00/HTML/Q1/S9A4EQ1K72100081411FART00.HTML
Автор: den_mihalych 29.5.2015, 11:49
|
Проверил, питание приходит на подогрев, а вот сопротивление датчика 1,4 Ом((((((( Выходит умер датчик?
Автор: RVK 29.5.2015, 19:07
Вот делается проверка на 3-ке,сопротивление нагревательного элемента 1,98-2,24 Ом при комнатной температуре:
http://omanual.ru/Honda/CR-V/3/ru/html/000000000001586.html
Автор: den_mihalych 30.5.2015, 7:18
|
Выше народ писал что сопротивление должно быть 10-15 Ом, все тему на два раза перечитал так и не понял какой датчик подойдёт на замену на второе поколение (американка), чтоб не сильно дорого(((((((
Автор: den_mihalych 30.5.2015, 7:49
|
Гриш, а первый только оригинал или что-то есть на замену?
Автор: Петрович 30.5.2015, 11:11
|
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=5915&hl=лямбда
Автор: den_mihalych 1.6.2015, 15:57
|
Прочитав кучу информации решился на установку DENSO 234-9005 цена вопроса 9500 руб + 500 работа по замене, так как ставить что-то другое, экспериментировать (с нашими американками особенно), а в итоге прийти к оригиналу (денсо на заводе ставится) накладно получается, итог - двигатель работает ровнее, по расходу пока не скажу, как говорится покатаемся посмотрим.....
Автор: flyer 10.8.2015, 10:22
Всем привет! у предыдущего хозяина .. я так понял вырезали катализатор и поставили обманку. Пол года ездил все нормально. Но наступила жара и стал кататься с кондером и начала вылазить ошибка P0139. Я так понял это тоже ошибка кислородного датчика. Только не понял какого? Сбрасывал несколько раз, но ошибка вылезает то 1 раз в неделю, то 1 раз в пару дней.
P.S Сегодня загорелся чек .. ошибка таже 0139, но катался без кондера(( Что вырезано я не в курсе. Остались контакты тех кто ставил обманку. Съездил к ним, они подрубили к ноутбуку, что то прошили, сказали покататься. Но сегодня загорелся чек без кондера Что можете посоветовать?
Автор: Петрович 10.8.2015, 10:58
|
Медленный отклик второго лямбда зонда. Возможно лямбда подустала и просит замены, возможно из-за некачественного бензина в режиме старт-стоп по городу на лямде образовался налёт и её следует прожечь по трассе. Вот по этой ошибке, правда мануал аккордовский http://omanual.ru/Honda/Accord/7/R00/HTML/01/SEA3E01K72100090139FART00.HTML
Автор: RVK 10.8.2015, 18:34
|
Олег,дак её нет.
|
Автор: Петрович 10.8.2015, 18:57
|
Как нет? У автора в профиле трёшка написана
Автор: RVK 10.8.2015, 20:47
Пишет что обманка стоит.
Автор: Петрович 10.8.2015, 20:56
|
Лямбда все равно должна присутствовать. Обманка хоть электронная, хоть ввертыш просто уменьшает сигнал о наличие кислорода в выхлопе
Автор: RVK 10.8.2015, 21:09
Вон оно чё,Петрович.)))
А я то 
,думал что электронная обманка вообще лямбду заменяет.
Автор: Петрович 11.8.2015, 6:18
|
Вторую лямбду можно и снять, но для этого надо мозги прошивать
Автор: Antares 18.8.2015, 7:31
Мужики, вчера вот был на диагностике по причине немалого расхода топлива - где-то 16 л на сотню летом при спокойной езде (АИ 95, на 92-ом вообще ехать не желает), и очень слабой динамики на уровне машины с объемом 1,3 л, порой ощущение что прицеп за собой тащу - диагностика показала что неисправен кислородный датчик. Ну и помимо этого регулировка зазоров клапанов и возможно чистка БДЗ. Диагност предложил следующие варианты замены датчика : Bosch 602, Bosch 537 (этот в России сделан и для вазов), и Denso DOX-0109. Сказал что все варианты проверенные, проблем быть не должно.
Но мне вчера человек написал, натыкался на такую информацию что после замены кислородника на универсальный у многих чек загорается, и поэтому лучше контрактный поискать.
На диагностике мне как-то про контрактный ничего не сказали ,да и есть сомнения что у него будет велик остаточный ресурс, поэтому поначалу этот вариант даже не рассматривал, но сейчас сомнения закрались. Какой всё же лучше взять?
И еще такой вопрос, заметил что при включении зажигания перестала загораться лампа перегрева катализатора. То есть она вообще не горит. Нормально ли это? Че-то запамятовал ,загоралась ли она у меня раньше при вкл.зажигания.
Автор: Петрович 18.8.2015, 17:33
|
Начни с регулировки клапанов и промывки бдз, возможно замена лямбда-зонда и не понадобится. Контрактный брать не стоит.
Автор: Antares 19.8.2015, 20:28
|
Диагностика показала что он неисправен. Вообщем, я сильно не понял, но что-то там должно было быть до 240, а у меня выдавало 1200. Сегодня поменяли уже лямбду, и отрегулировали зазоры клапанов. Датчик взял DENSO DOX-0109, как мне рекомендовал диагност (один из вариантов). Датчик 2600 обошелся.
По расходу пока рано что-то говорить, но заметил что машина начала подтраивать на холостых .Не сильно явно, но все равно как-то неровно работает, сразу даже не заметил лишь через время когда день поездил. И если прислушаться появился какой-то звук на холостых как часы тикают.
От чего это может быть?Заводится на холодную вроде лучше, как-то мягче, но когда поработает особенно поездишь вроде неровно работает как-то.
По динамике может немного лучше стала, стала поменьше тупить при трогании с места, хотя полностью это не исчезло. за расходом еще понаблюдаю, но пока что явного уменьшения расхода я не увидел. Зазоры мне сказали где-то были просто очень большие, где-то поменьше, (двигатель контрактный поставил в декабре, если верить конторе где покупал пробег у него был 71 тыс.км по Японии - я если честно не очень верю, здесь я 15 накатал примерно).
Мне еще рекомендовали также форсунки промыть , тоже там че-то сканер показал, ну и БДЗ.............Сейчас этим не занимался.
Автор: freeman 19.8.2015, 21:56
|
при какой температуре двигателя выставлялись зазоры клапанов ,какими щупами делали и какие зазоры выставили ?
Такое ощущение ,что тебе зазоры выставили как попало ,все симптомы указывают на это.
Если твой старый датчик при 2500 оборотов выдавал период в 1200 мск ,то это многовато ,но не катастрофично . А названый периода в 240 мск вообще не бывает ,норма 800 мск при 2500 об.мин. Метки грм проверяли ,когда скинули клапанную крышку ,или нет ?
Просто так доверять машину мастерам очень рискованно , они больше ломают, чем чинят !
Автор: Antares 20.8.2015, 5:18
|
Двигатель остыл до холодной температуры. Я машину на ночь оставлял, и с утра мне выставили зазоры. Какими щупами я вот не подскажу, человек так-то проверенный, отчим у него лет 10 лет машины делает диагностику. Я почему и не поехал в сервисы где обычно все делаю, тут вроде проверенный человек, и по прошлой машине обращался к нему с проблемой ,нареканий не было никогда. Про метки грм тоже не знаю. Короче, ничего не знаю. Приехал -забрал. Сказали будет лучше...
То есть подтраивание это от зазоров будет, не от кислородника?
Автор: freeman 20.8.2015, 8:25
Когда только заводишь машину ,до полного прогрева кислородного датчика его показания вообще не учитываются. Подтраивания на холостых,если метки на месте,то это системазажигания,либо компрессия в цилиндрах. Для начала нужно выставить угол опережения зажигания стробоскопом на прогретой машине. Перед тем ,как выставлять угол надо замкнуть скрепкой разъем самодиагностики обязательно.Проверить высоковольтные провода, свечи новые , и проверить катушку на сопротивление обмоток и следы пробоя на корпус.
Автор: сандро 23.8.2015, 18:13
Всем привет! У меня хонда срв 1998г. для канады. Недавно поменял катализатор на пламегаситель, через пару дней загорелся чек,выдает ошибку Р0138. Сказали что накрылась вторая лямба, видно когда ее откручивали,в ней что то стреслось. Вопрос: какую 2ую. лямбу лучше ставить- бошевскую 0258986602 или DENSO DOX 0150 ? Зараннее благодарю.
Автор: flyer 24.8.2015, 6:18
Спасибо за внимание к моей проблеме( обманка на CRV3 и ошибки Р0139) Скидываю ошибку приблудой, которая подключается к обд2( дешевая такая) и с помощью телефона и программки считываю и обнуляю ошибку. Так вот, Р0139 теперь не выскакивает, а стала вылезать ошибка Р0420. Не пойму... это обманка глючит или что то ещё может быть?
Автор: CоRVанец 24.8.2015, 9:37
У на с уже много обсуждений было на эту тему (пользуйтетей поиском), вот еще момент https://www.drive2.ru/l/4899916394579364272/
Автор: Romela 9.9.2015, 6:22
добрый день у меня Cr-V RD2 передний привод катализатор пробит лямбда одна передняя, расход увеличился. Что делать и какие реально заменитель идут на первую лямбду по цене одыкватные
Автор: powergen 19.10.2015, 11:24
Купил лямду BOSCH 537 теперь не ясно какие провода куда втыкать, есть ли умельцы кто уже делал данную махинацию?
Автор: den_mihalych 19.10.2015, 19:01
|
Вопрос обсуждался, выше в теме есть схема и ссылки по данному вопросу.
Автор: вабанк 20.10.2015, 6:04
а резьба, диаметр+шаг, у всех одинаковая?
Автор: Петрович 20.10.2015, 20:54
|
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=781&view=findpost&p=9976
Автор: вабанк 21.10.2015, 5:29
|
похоже что да, наверное поржали над вопросом, да?
я правда ни на одной машине не менял...
Автор: olegleonidov 22.10.2015, 10:59
Всем доброго времени суток, подойдет ли при выбитом катализаторе именно такая обманка лямбда зонда - http://obmani-lyambdu.ru/obmanka-katalizatora , сказали что в ней какой-то каталитический элемент установлен, но не кусок катализатора. Может у кого есть опыт установки именно такой?
Автор: den_mihalych 22.10.2015, 18:55
|
Приветствую, как говорится, хз что там внутри стоит, может со временем внутренность выгорит, внутрь мало что засунешь, обманка размером маленькая. У нас в тех центре ставят обыкновенные, только начинают с самого маленького диаметра отверстия, потом просят покататься, если чек загорелся меняют на больший диаметр и т.д. пока не подберут.
Автор: RER 23.10.2015, 9:42
|
Все так, только ровно наоборот. Сначала обычно большой и уменьшают. Это если футорки есть на выбор.
Зависит от убитости лямбды.
Если нет выбора, то да, просто рассверливают на больший диаметр отверстие в донышке футорки.
Или уменьшают / увеличивают глубину ввертывания. Тут поле творчества самоделкиным непаханное
Автор: den_mihalych 23.10.2015, 15:47
|
Спасибо что поправил
Автор: Hondax 24.1.2016, 23:37
Читая темы про вторые лямда-зонды (в т.ч. эту), так понял (возможно неверно), что отличаются они только длиной проводов. Но как-то великовата разница в цене между передней/задней для нескольких сантиметров провода. Может есть какие-то более фундаментальные отличия? И с учетом того, что зачастую лямды идут с проводами под обжим (т.е. провод можно наростить как угодно длиннннно), почему тогда первые лямды бьются по одним номерам, а вторые - по другим?
И кстати, провода на второй лямде длиннее?
У меня так то проблем нет, после ввинчивания футорки чек не вылезал ни разу с весны, но по моему задняя лямда показатели кривоватые все-таки выдает, вот и появляются иногда в голове глупые мысли 
) Ну и странно что расход на 92-95 у меня совершенно одинаковый, тоже вносит сумятицу в мысли )
P.S. Петровичу отдельное спасибо, практически в каждой прочитанной мной на форуме теме есть его полезные советы Тут вот на видео графики подсмотрел "нормальные"...
Автор: RER 25.1.2016, 22:06
|
Отличается величиной сопротивления подогревателя, распиновкой. Если в коридоре 9-18 Ом, то подходит любая.
Главное- это величина вырабатываемого напряжения, норма - это размах с амплитудой 0,1-0,9 в.
У меня мультитроникс, график рисует на дисплее в он- лайне, могу фото сделать, как лямбда включается при прогреве и как она "пилит". Момент включения лямбды (т.е. выход на рабочий режим) четко слышен, движок переходит с повышеных оборотов на стабилизацию уже по сигналу лямбды.
Автор: Hondax 25.1.2016, 22:28
Дык а как именно тогда отличается? Просто в цене они отличаются очень некисло (1я и 2я оригинальные)
Ну и также и на этом форуме натыкался на сообщения вроде "проверить работоспособность вторуй лямды можно, воткнув ее вместо первой". Это первый момент. Возможно про перепиновку просто не указывали, но она нужна?
А второй - может плохо искал - ткните меня пожалуйста в конкретные цифры по 1 и 2 лямдам (в норме)? Где какое сопротивление на обогреве заводское (раз они отличаются, усредненная цифра "более 10 и примерно до 15-20" мне знакома из тем нашего же форума).
Ну и по распиновке тех, что не с фирменным штекером идут, вроде различий не попадалось (распиновки тут видел, допускаю конечно, что невнимательно смотрел и на 1-2 они действительно разные)
Если можно (как Петрович делал) видео работы первой и второй лямды по вольтажу на холостых, на скажем 2000 оборотах, и на холостых при прогазовке. Чтобы видно было, как на них напруга меняется в этих режимах. Если в одной из ячеек экрана будут обороты параллельно отображаться - совсем здорово. У Петровича на видео обороты не видать в привязке к прогазовкам.
Был бы очень признателен
Автор: RER 27.1.2016, 0:28
|
Вот видео работы лямбды в он-лайн.
http://youtu.be/DgJKXW7Zze8
Но еще раз прошу извинить- снял на регистратор, фокус не регулируется.
Коротко- "пила" имеет амплитуду 0,05-0,9в. Двигатель прогрет, нагреватель лямбды соответствено уже выключен, холостые обороты 750мин-1.
Автор: legalcab 28.1.2016, 18:42
Есть проблема с чеком 0420. Думаю что лучше для авто, поставить футорку или электронную обманка? Мастер советует электронную, говорит что работа двигателя будет правильнее и расход меньше
Автор: Петрович 28.1.2016, 20:10
|
Автор: Hondax 28.1.2016, 20:50
Спасибо, Олег Петрович. Если это у обеих единовременная норма (045 на синусоиде), то моя душа успокоилась, у меня примерно так и есть.
Автор: RER 29.1.2016, 20:49
|
Так, но не множко не так, точнее совсем не так.
Не средние показания, а среднеквадратические.
То есть корень из двух по амплитудному значению.
На втором ДК значения должны быть меньше по амплитуде и интегрированы по времени, что и является результатом штатной работы катализатора.
Если показания обоих датчиков одинаковы, то это однозначно говорит о неисправности катализатора, что незамедлительно вызывает ошибку, которую формирует ЭБУ, включается индикатор "чек" с соответствующими последствиями.
Автор: Perty 23.5.2016, 14:17
А такой вопрос, светился чек, комп показал что нету первой лябды, купи какой-то неоригинал заменник универсальный, ну продавец заверял что все ставят всё гуд, поставил, скинул клемы прогрел, не заветился чек, 200 км автострадой и на тебе снова палыхает. Может быть что датчик не подошел, нужно искать оригинал и не вестись на дешевизну, или может быть какая-то болячка в мозгах либо где ещё что она их либо жгёт либо что ещё?
Автор: CоRVанец 24.5.2016, 7:07
|
Возможно где-то в проводке или в самом электронном блоке управления пропадает контакт. На отсоединенной колодке от лямбды на белом и зеленом проводе должно быть напряжение 0,45 вольт.
Автор: Perty 24.5.2016, 8:31
|
Вот вчера полез снова с целью проверки пайки и обнаружил следующее, всё цело, только паялось на спех( и в два человека) ну и кто-то провтыкал оставил залуженную одну волосинку торчащую в бок, ну а дальше на неё кембрик наделся, обжался, всё гуд, а когда ехали то кембрик нагрелся и её пропустил видать сквозь себя, думал ну всё приехали, теперь в лучшем случае предохранитель изи в худшем даже думать не хочется, а закоротил подогрев между собой, ну в общем отрезал домотал всё дополнительно отдельно изолентой поставил, пробуем, огонь, 20 миль полёт нормальный. Спасибо за ответ.
Автор: Perty 26.5.2016, 17:47
не долго музыка ищрала не долго фраер танцевал....100 миль полёт нормальный и тут те на снова чек...снова скинул клему первые 10 миль нормально...нужно снова ехать за компом, может это уже не лямбла. А сервисный как-то сбивается? сорри за оффтоп
Автор: макс76 1.8.2016, 9:56
катал. выбит . вварена труба с отверстиями и стоит футорка подскажите, други, загорелся чек по самодиагностике показало ошибку 63. это лямда под замену или можно вылечить, и если под замену, то какую можно брать, или может какие есть еще варианты п.с чек снимается путем снятия клеммы, а загорается не сразу , в основном когда нажимаешь на педальку и перед этим тупой провал. Заранее спасибо
Автор: макс76 1.8.2016, 20:00
|
Автор: Петрович 1.8.2016, 20:24
|
Нет нагрева лямбды, пора менять
Автор: макс76 1.8.2016, 20:55
|
Спасибо будем менять
Автор: макс76 2.8.2016, 9:46
десаточная лямбда 0 258 006 537 мне подойдет
Автор: макс76 2.8.2016, 19:06
А десаточная лямбда 0 258 006 537 мне подойдет?
Автор: Петрович 2.8.2016, 20:33
|
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=8441&hl=0+258+986+602
Автор: макс76 3.8.2016, 8:34
|
Петрович, извини, до конца не понял какую ставить 0258006537 или 0258986602, уменя накрылся датчик после катализатора.
Автор: Петрович 3.8.2016, 20:05
|
0258006537
Автор: макс76 9.8.2016, 12:15
|
не нашел нужного сопротивления, а если перепрошить мозги и исключить второй датчик и перевести на евро-2, у кого какие мысли?
Автор: freeman 9.8.2016, 16:46
|
Перепрошивка денег стоит и немалых . Легче купить датчик , можно denso dox0109 , сопротивление 16 ом .
Автор: макс76 9.8.2016, 17:51
|
а у всех этих датчиков сопротивление одинаковое?, а то закажешь в инете, а придет с малым сопротивлением
Автор: freeman 9.8.2016, 23:42
|
у каждой модели свое сопротивление , потому заказывай конкретный датчик dox-0109
у него сопротивление 16 ом в комплекте, герметизирующие контакты , отрежешь родной штекер с проводами и на простую скрутку с новым датчиком .
Изоляция контакта разовая , если напутаешь сигнал с массой , то потом уже не изолируешь надежно , так что проверяй сначала мультиметром на родном датчике и на новом . Одинакового цвета ,это подогрев ( полярности нет ) , масса звонится на корпус датчика , сигнальный нет .
Автор: макс76 21.8.2016, 18:21
.
поставил сей датчик вылезла ошибка Р0137 что это? 
Автор: Петрович 21.8.2016, 18:57
|
Бедная смесь.
Автор: макс76 21.8.2016, 19:19
|
это значит на футорке нужно увеличить отверстие, я правильно понял?
Автор: Петрович 21.8.2016, 19:29
|
ага
Автор: freeman 22.8.2016, 7:55
|
У тебя же вроде уже горела такая ошибка , 63 и p0137 , это одно и тоже . На старом датчике , который снял ,сопротивление подогрева пробовал мерить ?
Может проводку повредили , когда катализатор снимали ?
Автор: макс76 26.8.2016, 4:58
Рассверлили отверстие до 3мм, было до этого 1,5, все равно вышло 0137 и 0136,нужно еще увеличить отверстие, и до какого размера?,а насчет старого датчика там при удалении ката накрылся подогрев ( 0138) ,и возможно ли появление ошибок (0136 ,0137) связанос тем ,что мастер перепутал массу с сигналом, как вариант,(переживаю),
Масса на корпус не звонилась заранее спасибо. ПС.в моем положении расход увеличивается или нет? И чуть не забыл, ошибки вылезают: в обед скинули ошибки и весь остаток дня ездил без проблем, на следующий день как только прогрелась вылез джеки чан.
Автор: freeman 26.8.2016, 7:34
|
Я когда менял датчик , то тоже перепутал массу и сигнал , после заводки, при прогреве ,напряжение на датчике не менялось и вылетал чек . Какой датчик поставил и как сростили провода , какой цвет с каким ?
Автор: Петрович 27.8.2016, 19:37
[quote name='макс76' date='26.8.2016, 5:58' post='249232']
,нужно еще увеличить отверстие, и до какого размера
У меня рассверлено до 6 мм.
Автор: макс76 28.8.2016, 17:10
|
, провода РОДНОЙ - DENSO датчик DENSO DOX-0109
зеленый - синий
белый - белый
черный - черный
черный - черный
кстати, родной DENSO,может и вправду напутали, если нет буду рассверливать дальше
Автор: макс76 30.8.2016, 21:51
|
Так все таки подсоединили или нет?
Автор: макс76 1.9.2016, 8:18
|
подскажите , правильно или нет
Автор: freeman 1.9.2016, 17:56
Я менял первый датчик и с завода стоял oha , но цвета были таки же .как на твоём оригинале . Так вот, подключился .как ты . загорелся чек . поменял местами все заработало.
Автор: макс76 23.9.2016, 11:13
|
Всем большое спасибо!!! поменял провода и чек погас .
Автор: вова71 7.9.2018, 23:54
всем привет,подскажите конкретно если можно номер второй лямбы,желательно чтоб и разъем подошел... у меня американка 2.4 механика 2002 г. чек горит 0141 ,вроде провода целы,после сброса ошибки сразу появляется... ветку всю прочитал,но запутался немного,у кого первая срв у кого вторая но не американка...помогите пожалуйста ссылкой или номером
Автор: RER 8.9.2018, 7:23
|
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=881
Автор: den_mihalych 8.9.2018, 7:27
|
DENSO 234-9005
Сообщение номер 176, у меня тоже американка 2,4 2002 года толька на автомате
Автор: nasylka 9.4.2019, 4:59
Здравствуйте.Я новичок на этом сайте.Машина cr-v rd1 поменял лямбду на OZA624-E4 так вот при запуске при 0 градусов и до прогрева ож до 50-60 градусов лямбда стоит на месте каректировки нет. Подогрев лямбды работает но наверно ему нехватает мощности чтобы выйте на заданные 350 градусов .время открытия форсунок стартует 6.1 мили сек и падает помере прогрева движка.Прогрев до 60 градусов 7-8 минут.Потом лямбда вступает в работу и время открытия форсунок падает до 2.3 мили сек.Расход 18 литров.Вопрос эта лямбда подходит для наших авто?
Автор: Alex-GM 21.2.2021, 6:11
В процессе борьбы с конским расходом (40 л на 225км) добрался до кислородного датчика. Проверил свой с помощью горелки, при подаче 12в на нагрев нет изменений напряжения на выходе контактов для ЭБУ. Заказал на Емексе китайский аналог RUEI04014, приехал в гараж уже хотел поставить (даже смазку медную купил для резьбы). Да вот только не обратил внимания, что фишка у него типа "мама"…
У родного — "папа"!
Придётся обрезать и на скрутки-зажимы. Вот блин!
Замерил сопротивление цепи нагрева — 7.4 Ом, у родного — 14.5 Ом
|
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)